Į viršų

foto1 foto2 foto3 foto4 foto5

Sveiki, Svečias
Prisijungimo vardas: Slaptažodis: Prisiminti mane
  • Puslapis:
  • 1

TEMA:

Karantinas (straipnis) 2018-10-22 19:11 #1646

  • San IL
  • San IL avataras Topic Author
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Žinutės: 568
  • Gauta padėkų: 47
www.ufologija.lt/index.php/homepage/72-karantinas

Ačiū Klajūnui už dar vieną puikų straipsnį.

Galiu pasakyti, kad ir iš mikrobiologinės pusės faktai yra visiškai teisingi. Tačiau noriu atkreipti dėmesį, kad problema yra tame, kad biologiniu atžvilgiu labai mažai tikėtina, kad ateivis iš kitos planetos galėtų laisvu režimu vaikščioti žemės planetoje. Patys elementariausi skirtumai tarp planetų - tai atmosferos sudėtis, slėgis, temperatūra, pH terpė - visi šie dalykai bus skirtingi, todėl ir gyvybė bus adaptavusis skirtingai (tiek stambi gyvūnija, tiek mikrobai). Lygiai taip pat, kaip žmogus marse be skafandro iš karto žūtų, taip pat ir ateiviai čia žemėje. Nebent, kaip straipsnio autorius rašo, jie būtų "natūralizuoti" - o aš tai suprantu, kaip stiprią genetinę modifikaciją, deja tokie ateiviai vargu ar galėtų gyventi savo namų planetoje. Todėl manau, kad daug stipresnė teorija būtų, kad ateiviai naudotų specialiai sukurtus biorobotus šiam tikslui. Jeigu jų mokslas pažengęs, jiems neturėtų būti sunku iš mūsų DNR pagaminti biorobotą, kuris atrodytų kaip žmogus, bet būtų valdomas per atstumą. Na, bet kol kas tai tėra mokslinė fantastika mums.

Dabar dėl mikrobiologijos - ne visai sutinku su straipsniu dėl to, kad mikroorganizmai atvežti iš mūsų planetos svetur, arba atbulai - sukeltų masines infekcijas. Dėl minėtų priežaščių, jie tiesiog žūtų, nespėję sukelti didelių problemų. Geriausiu atvejų problemos būtų lokalizuotos. Taip, mikroorganizmai gyvena "šeimininko" organizme, bet tai reikia suprasti, kaip adaptaciją, panašiai, kaip mes esame prisitaikę gyventi šitame klimate. Ne visi ligų sukelėjai sugeba net iš gyvūnų pereiti į žmones (toje pat planetoje) - kitokia terpė, todėl tikimybė, kad egzobiologinis sukelėjas numarintų daug žmonių (arba atbulai) - itin maža.

Straipsnis turbūt remiasi tuo, kaip ligos buvo pernešamos senovėje žmonėms keliaujant - bet juk jie keliavo tik tarp kontinentų, toje pačioje planetoje. Tai ne tas pats, kaip keliauti tarp planetų.

Straipsnyje parašyti dalykai būtų tiesa, jeigu ateiviai gyventų planetoje, kuri viskuo yra tokia pati, kaip mūsiškė ir su sąlyga, kad visa evoliucija įvyko vienodai. O tai - neįmanoma.

Jeigu tikėti biorobotų teorija - aprašytos problemos nelieka. Jie galėtų būti atsiunčiami čia sterilizuoti (lygiai, kaip NASA sterilizuoja savo zondus prieš išvykas į kitas planetas), o kadangi jie būtų pagaminti pagal mūsų DNR - jų imunitetas analogiškas žmogaus (o gal net ir pagerintas).

Žinoma, mes tai galime diskutuoti tik kaip apie mokslinę fantastiką, bet manau, kad tokios diskusijos reikia, nes kaip kitaip gi mums mėginti įsivaizduoti su kuo galime turėti reikalų?

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Last edit: nuo San IL.

Karantinas (straipnis) 2018-10-22 19:53 #1647

  • inkognito
  • inkognito avataras
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Žinutės: 527
  • Gauta padėkų: 39
Kas galėtų tada paaiškinti epizodą,kai mane išleidęs iš erdvėlaivio pilotas instruktavo kad eičiau aplink erdvėlaivį per jo kairę pusę ir skaičiuočiau lėtai iki 16,ir per tą laiką turiu spėti pasiekti prie medžių stovintį stebėtoją. Jis sakė kad čia negali ilgiau užsibūti ir privalo startuoti atgal,tačiau man vos suskaičiavus iki 4 ir einant pro virš galvos esančius kažkokius tai atsikišimus staiga pliūptelėjo ant manęs milžiniška karščio banga,kad aš net žvilgterėjau į viduje sėdintį pilota ar tik tas jau neįjungė startui jėgainės? Tačiau šis mostelėjo ranka kad viskas gerai ir nesustočiau bet kuo greičiau eičiau link savo kelionės tikslo,o kai jau pasitraukiau iš pavojingos zonos suvirpėjo žemė ir jis eme siūbuoti kokiame 3-4 metrų aukštyje tarsi atsisveikindamas ,o po to staigiai rovė aukštyn viršydamas kokius 1000 G perkrovimuso po sekundės pavirto greitai blėstančia žvaigždele rytiniame danguje.
Mano nuomone tas velniškai karšto ir viską persmelkiančio vėjo gūsis iš erdvėlaivio ir buvo ta dezinfekavimo priemonė kad aš neatvežčiau čia kitų dangaus vietų mikrobiologinės gyvasties. Tas epizodas irgi man niekuomet pilnai nebuvo išsitrynęs iš galvos. koks daugiau galėjo būti to reiškinio tikslas?

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Karantinas (straipnis) 2018-10-22 20:22 #1648

  • Klajūnas
  • Klajūnas avataras
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Žinutės: 99
  • Gauta padėkų: 28
Profesionaliai apie mikrobiologiją diskutuoti negaliu, nes mano žinios daugiau bendro pobūdžio, tačiau visgi manau, kad tai gana aktualus klausimas. Bet reikia dėmesį kreipti ne į žodį "masinis" (išmirimas), o į "neprognozuojama" (sąveika).

Aš rašydamas mąsčiau daugiau teoriškai, kaip modelį imdamas visas abiejų planetų biosferas, tačiau be abejo joks keliautojas su savimi nesigabena visos biosferos, tik nedidelę jos dalelę. Todėl sąveika visada būna neproporcinga, kai pavojus daugiau ne tiek planetai dėl invazijos, bet pačiam ateiviui, nes šis potencialiai kontaktuotų su visa biosfera.

Šioje sąveikoje neprognozuojami padariniai dėl tiesioginio poveikio ir dėl galimų mutacijų, kurios atsiranda sąveikos dėka. Dėl šio neprognozuojamumo, kol nėra pilnai ištirta, pradinėje stadijoje tiesiog privalomas karantinas, nes rizikuoti nenori niekas.

Kitas scenarijus. Ateivis apsilanko žemėje, į organizmą patenka mikrobai, jis grįžta į savo gimtąją planetą ir čia juos išplatina, jeigu jie sugeba mutavę prisitaikyti, tada ta perkelta dalis sąveikauja ir kitoje planetoje, iš kurios atskridęs ateivis. Jeigu tokios kelionės vyksta, tai abejoju, kad rizikuojama ir visi keliautojai vaikšto nepatikrinti kaip turistai - svečiuose, o paskui grįžę namo. Tai nereiškia kad abi biosferos masiškai išmiršta nesilaikant saugumo. Bet rizika per daug didelė, kad būtų toleruojamas toks aplaidumas.

Gyvybei tinkamų planetų biosferos negali būti labai skirtingos. Temperatūra turi būti panaši, turi būti skysto vandens, gali skirtis tik cheminė sudėtis ir biosferos dydis - labai išplitusi ar tik epizodinė, oazėse. Kiek suprantu organinę chemiją ir biologiją, išsivysčiusių organizmų konstravimui gana dideli apribojimai, todėl evoliucijos kelias nors ir neidentiškas, bet iš principo būna panašus.

Tačiau prie vietinės aplinkos prisitaikymas turi būti toks tikslus, kad bet koks nukrypimas nuo normos sukuria nuodingą neorganinę ir organinę aplinką. Mėsėdžiams iš kitų planetų, manau, net mėsa galėtų būti nuodinga, kaip mums yra nuodingi kai kurie augalai.

Vadinasi lieka saugi galimybė, kaip ir sakei, naudoti vietinės kilmės organizmus ir hibridus. Taip valdyti planetą, bet tiesiogiai čia dalyvaujant tik ribotai. Biorobotai nėra jokia fantastika ir juos turi net mūsų planetos valdžios, bet tai biorobotai tik ta prasme, kad jų smegenyse technologiškai valdomi procesai, bet jie turi pilną žmogišką sąmonę. Nors ją galima programuoti.

Nežmogiškos išvaizdos, bet su žmogišku organizmu, biorobotams aišku reikia aukšto lygio genetikos ir genų inžinerijos mokslo. Tačiau manau, kad išsivysčiusios kosminės civilizacijos visa tai turi.

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Karantinas (straipnis) 2019-03-20 16:01 #1909

  • Pastabi
  • Pastabi avataras
  • Offline
  • Senior Member
  • Senior Member
  • Žinutės: 52
  • Gauta padėkų: 4
Nežinojau, kur patalpinti. O atskiros temos atidaryti nenorėjau.
Tad: pasitaikė šviežias (2019-03-19 - vakarykštis) straipsnis iš LRT puslapio (kurio paprastai neskaitau; tiesą sakant, pirmą kartą atverčiau) apie mokslininkų diskusiją Paryžiuje: "ar gyvename galaktiniame zoologijos sode?". Ten minimas karantinas, Fermi paradoksas ir kitos mokslininkų nuomonės trumpai.

www.lrt.lt/naujienos/mokslas-ir-it/11/90...iame-zoologijos-sode

Ar neatrodo, kad žmonės pratinami prie atviros informacijos apie ateivius? Jei jau LRT apie tai prabilo. Vasario mėnesį žiūrėjau "Mokslo sriuba" apie Ignalinos AE; atvirai pasakė, kad elektrinė drąsiai galėjo dar 10-15 metų veikti. Jokios cenzūros.

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Karantinas (straipnis) 2019-03-20 16:37 #1910

  • LAni
  • LAni avataras
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Žinutės: 134
  • Gauta padėkų: 22
IAE galėjo veikti ilgiau, mačiau video apie ją iš fiziko pusės. Esmė ta kad mūsų atominė buvo pastatyta dar sovietmečio laikais, kai elektrinės atliekamos dalys buvo, ten kažkokie, sorry neatsimenu dabar tiksliai, cilindrai, urano gal, iš kurių vėliau galima buvo pagaminti atomines bombas, taip kad per visą elektrinės gyvavimo laikotarpį yra surinkta tų strypų apie 50 ir jie yra laikomi valstybės ypatingos svarbos nuosavybe ir kaip ir supratau paslaptimi. Todėl įstojimo į ES vienas iš punktu buvo uždaryti IAE, dėl kokių priežasčių nežinau, bet įtariu tai buvo viena iš jų.

Naujo tipo AE nebegamina tokių atliekamų atliekų.

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Last edit: nuo LAni.

Karantinas (straipnis) 2019-03-20 17:04 #1912

  • inkognito
  • inkognito avataras
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Žinutės: 527
  • Gauta padėkų: 39
Atominės elektrinės tarnauja gana ilgai,tačiau jų reaktorius sudarytas iš daug vamzdžių ir į tuos vamzdžius yra įleidžiami ir ištraukiami variniai tuščiaviduriai strypai užpildyti urano 238 kapsulytėmis. Kai jie nuleidžiami į tam tikra gylį į tuose vamzdžiuose prasideda grandininė reakcija, kuri pradeda generuoti nesvietiška karšti,o jis aušinamas vandeniu,o to vandens garai suka turbiną o ši generatorių, kuris generuoja el. energiją. vieno užkrovimo procesas tesiaisi kelis metus ir ta visa laika žmonės turi elektros energija iš atomo. Problema yra ta kad ilgai eksploatuojant elektrinę, atrodo apie 25 metus,tenka atlikti reaktoriaus kapitalinį remonta ir su specialiais reiberiais praraeibiaruoti tų vamzdžių reaktoriuose kiaurymes, nes jų metalas per tiek laiko turi savybę užsinešti nuosėdomis ir gali užstrigti jame urano strypai,po atlikto remonto elektrinė vėl ramiai gali tarnauti dar 25 metus. Taip toks reaktorius kuris dar papildomai išmetamais gama spinduliais Bombarduodamas padaro iš paprastų urano plokščių plutonį,kuris yra būtinas atominės bombos sudedamoji dalis,vat dėl šito dalyko atominės ir buvo pagrindinai naudojamos Sovietijoje,nors paprastų elektrinių elektra buvo mažesnės savikainos,nes rusai turi milžiniškus naftos ir dujų sandėlius po žeme.
Jei būtų Lietuva iš pat pradžių valdę ne idiotai,tai būtų skubinęsi padaryti elektros jungtis su vakarais o ne išardyti atominę.Mažeikių Nafta,Ignalinos atominė ir Jonavos Azotas tai buvo trys banginiai kurie jau šiandien Lietuvio gyvenima galėjo padaryti ne blogesnį nei šveicaro,bet yra taip kaip yra ir nieko čia nepašokinėsi. Ne be reikalo Ligačiovas pasakė kad Lietuvai tankų nenaudosime yra šiuolaikiškesnių priemonių,o tai ir buvo išdavikai valdžioje. o ir vakarams ne prie širdies buvo toks konkurentas su Ignalinos monstru kuri galėjo juos pačius išstumti iš rinkos savo daug pigesne elektra,todėl šitame taške ir ruso ir Europos interesai sutapo,o mes tapome jų interesų aukomis

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Karantinas (straipnis) 2019-03-20 17:52 #1913

  • Evaldas 66
  • Evaldas 66 avataras
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Žinutės: 733
  • Gauta padėkų: 62

LAni parašė: IAE galėjo veikti ilgiau, mačiau video apie ją iš fiziko pusės. Esmė ta kad mūsų atominė buvo pastatyta dar sovietmečio laikais, kai elektrinės atliekamos dalys buvo, ten kažkokie, sorry neatsimenu dabar tiksliai, cilindrai, urano gal, iš kurių vėliau galima buvo pagaminti atomines bombas, taip kad per visą elektrinės gyvavimo laikotarpį yra surinkta tų strypų apie 50 ir jie yra laikomi valstybės ypatingos svarbos nuosavybe ir kaip ir supratau paslaptimi. Todėl įstojimo į ES vienas iš punktu buvo uždaryti IAE, dėl kokių priežasčių nežinau, bet įtariu tai buvo viena iš jų.

Naujo tipo AE nebegamina tokių atliekamų atliekų.


Aš tuos vadinamus strypus mačiau asmeniškai savo akimis. Tuos nepanaudotus. Sakė jie nėra pavojingi. O jau panaudoti, jie po žemės kupolu .. Pačioje elektrinės teritorijoje. Aš ten kaip veikė Ignalinos elektrinė buvau, važinėjau, vaikščiojau, mačiau :)

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Karantinas (straipnis) 2019-03-20 17:57 #1914

  • Evaldas 66
  • Evaldas 66 avataras
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Žinutės: 733
  • Gauta padėkų: 62

Pastabi parašė: Ar neatrodo, kad žmonės pratinami prie atviros informacijos apie ateivius? Jei jau LRT apie tai prabilo. Vasario mėnesį žiūrėjau "Mokslo sriuba" apie Ignalinos AE; atvirai pasakė, kad elektrinė drąsiai galėjo dar 10-15 metų veikti. Jokios cenzūros.


Atrodo ir daug metų jau taip atrodo. Galima vardyt daug visko, jau daug ko ir neprisimenu .. Bet tai faktas.
( tapk kitko, ieškau vieno senoko, maždaug 15 metų fantastinio serialo. Kaip ateiviai atkeliauja į žemę. Smulkiai nepamenu, bet jie nebuvo priešiški. O jų mirtis buvo, taip, kad jie pavirsta į dulkes ar kaip ten, Žemė paskutinė diena ar panašiai vadinosi)

Pastabi parašė: "Mokslo sriuba" apie Ignalinos AE; atvirai pasakė, kad elektrinė drąsiai galėjo dar 10-15 metų veikti. Jokios cenzūros.


O tai įdomu :)

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Karantinas (straipnis) 2019-03-20 18:48 #1916

  • LAni
  • LAni avataras
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Žinutės: 134
  • Gauta padėkų: 22

Evaldas 66 parašė:
Aš tuos vadinamus strypus mačiau asmeniškai savo akimis. Tuos nepanaudotus. Sakė jie nėra pavojingi. O jau panaudoti, jie po žemės kupolu .. Pačioje elektrinės teritorijoje. Aš ten kaip veikė Ignalinos elektrinė buvau, važinėjau, vaikščiojau, mačiau :)


Jei tai nepaslaptis, tiesiog apie tai mažai kas kalba, bent jau mano aplinkoje. Prof. Fizikas video klipe pasirodė pakankamai patikimas, todėl jį ir paminėjau apie ką kalbėjo, kiek mano atmintis leido prisiminti, nes tai buvo be galo seniai, dabar to klipo nerandu. Sorry, jei kur netiksliai.

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Last edit: nuo LAni.
  • Puslapis:
  • 1

Turi komentarų? Laukiame jų mūsų diskusijų forume!

Visos teisės saugomos © 2024 Ufologija.lt Kopijuoti, dauginti bei platinti galima tik gavus raštišką Ufologija.lt administratoriaus sutikimą.