Į viršų

foto1 foto2 foto3 foto4 foto5

Sveiki, Svečias
Prisijungimo vardas: Slaptažodis: Prisiminti mane
  • Puslapis:
  • 1

TEMA:

Ar prieš mūsų civilizaciją buvo kita civilizacija? 2019-05-19 11:02 #2036

  • Evaldas 66
  • Evaldas 66 avataras Topic Author
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Žinutės: 733
  • Gauta padėkų: 62


Čia tikriausia dar viena mano mėgstamų temų . Klajūnas švietė į Lietuvių kalbą video. Kaip ir visą laiką aš tai patalpinau ir svetainėje skiltyje video . Vertimas :

Ar prieš mūsų civilizaciją buvo kita civilizacija?

Ar buvo žemėje pramoninė civilizacija iki žmonijos atsiradimo? Ir jeigu buvo, kaip gauti apie ją informacijos? Kokius pėdsakus tokia civilizacija būtų palikusi ir ar būtų įmanoma juos aptikti mūsų dienomis? Mūsų visatai yra 13, 8 milijardų metų, o sudėtingi gyvi organizmai žemėje atsirado prieš 400 milijonų metų. Pasak kai kurių vertinimų, žmonės atsirado maždaug prieš 300 000 metų. Tai palieka labai didelį laiko tarpą kitoms protingoms rūšims išsivystyti ir išnykti žemėje iki mūsų atsiradimo. Visai įmanoma, kad tokia civilizacija iš tikro egzistavo. Ir turi būti įmanoma rasti jos egzistavimo įrodymų. Kokios užuominos padėtų šiose paieškose? Žmonės gali būti ne pirma protinga gyvybės rūšis išsivysčiusi šioje planetoje. Tačiau jeigu prieš kokius 100 milijonų metų egzistavo kita protinga rūšis, visi įrodymai mūsų laikais būtų prarasti. Kai kurie tyrinėtojai tai vadina Silurijos hipoteze, pavadinta reptilinių driežų rūšies vardu iš filmo „Daktaras Kas“. Akivaizdu, kad jeigu tokia civilizacija egzistavo, turėtume rasti fizinių artefaktų arba bent fosilijų. Tai būtų reikšmingi senovinės civilizacijos įrodymai, tačiau mokslininkai abejoja ar tokių kada nors rasime. Dabarties miestai padengia mažiau nei 1 proc. žemės sausumos. Todėl senovės atitinkamus miestus paleontologams rasti yra gana sunku. Ir tik nedidelė gyvų organizmų dalis virsta fosilijomis. Iš visų dinozaurų, kurie kadaise gyveno žemėje, buvo rasti tik keli tūkstančiai pilnai išlikusių egzempliorių fosilijų. Tačiau yra kitos rūšies įrodymų, kurie gali išlikti ilgą laiką. Tyrinėtojai tai vadina senovės civilizacijos cheminiu pėdsaku. Užtenka pažiūrėti į žmonių veiklą, kad suprastume ką tai reiškia. Pavyzdžiui, žmonija sudegina didelį kiekį iškastinio kuro. Į atmosferą išmetame 500 milijardų tonų anglies, kuri jau pakeitė anglies ciklą tokiu būdu, kad tai įrašyta į anglies izotopų mėginius. Tokių pačių anglies pikų radimas praeityje galėtų reikšti pramoninę civilizaciją. Žemės ūkis taip pat sukelia ilgalaikius pokyčius planetoje. Azotinės trąšos iškasenose gali būti aptinkamos daugybę milijonų metų. Nors patys senoviniai pastatai milijonus metų neišliktų, tačiau kai kurios medžiagos galėtų išlikti. Žmonės sukūrė tokių sintetinių molekulių kaip plastikas, todėl hipotetinė senovės civilizacija taip pat galėjo tai padaryti. Taip pat įmanomas branduolinis pėdsakas, po civilizacijos žlugimą sukėlusio branduolinio karo. Jeigu ką nors panašaus rastume iškasenose, tai būtų tvirtas ikižmogiškos civilizacijos įrodymas. Peržiūrėjus kelis staigius geologinius įvykius per paskutinius 380 milijonų metų, tyrinėtojai teigia, kad nei vienas jų neatitinka technologijos požymių. Nėra jokių Silurijos ar kitos panašios civilizacijos įrodymų, nors to pilnai atmesti negalėtume. Reikalas tas, kad mūsų pramoninė civilizacija gali būti unikali net visatoje. Tačiau labiau intriguojanti galimybė yra ta, kad mūsų civilizacija tik viena iš daugelio, galbūt milijonų kitų.
Jums padėkojo šie nariai: San IL, Pastabi

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Ar prieš mūsų civilizaciją buvo kita civilizacija? 2019-05-19 13:17 #2037

  • San IL
  • San IL avataras
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Žinutės: 568
  • Gauta padėkų: 47
Labai įdomūs paskutiniai pranešimai.

Įdomu ar negalim kaip nors jų publikuoti kaip straipsnių?

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Ar prieš mūsų civilizaciją buvo kita civilizacija? 2019-05-20 06:06 #2038

  • Evaldas 66
  • Evaldas 66 avataras Topic Author
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Žinutės: 733
  • Gauta padėkų: 62

San IL parašė: Labai įdomūs paskutiniai pranešimai.

Įdomu ar negalim kaip nors jų publikuoti kaip straipsnių?



Aš įdėjau čia, svetainėje Galima padaryt, kad būtu ir pirmame puslapyje, bet video aš nepadaręs, kad rodytu pirmame :)

Aš jau daug seniau esu rašęs, kad esu buvęs paskaitoje dar sovietiniais laikais, kur pasakojo, kad žemėje mes maždaug ketvirti. Ir esu aprašęs kažkur savo teorija apie Atlantidą. Meškos ausyje tikrai, o čia nepamenu. Bet tuo metu Gabrielius labai sukritikavo. Kodėl suprantu, nes teorija, kad žemėje mes ne pirmi, labai maišo religinėms dogmoms ....

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Last edit: nuo Evaldas 66.

Ar prieš mūsų civilizaciją buvo kita civilizacija? 2019-05-28 17:00 #2042

  • San IL
  • San IL avataras
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Žinutės: 568
  • Gauta padėkų: 47
Į tą pačią temą, naujas straipsnis iš konstanta.lt;

konstanta.lt parašė: Ar Žemėje prieš žmones galėjo klestėti kita civilizacija?

Šiuo metu žmonija taip sparčiai ir stipriai keičia Žemės paviršių, kad nemažai mokslininkų tai įvardija kaip naują geologinę epochą – Antropoceną. Net jei žmonės rytoj išnyktų, dar milijonus metų būtų galima aptikti plastiko ir betono, o taip pat kitų cheminių junginių, kuriuos Žemėje gaminame tik mes ir mūsų pramonė. O kur dar rūšių plitimas ir nykimas, atmosferos pokyčiai ir kitoks poveikis?

Natūralu, kad panašūs klausimai kyla ir nagrinėjant egzoplanetas. Jei kur nors egzoplanetoje yra protinga civilizacija – kaip galėtume atpažinti jos paliekamus pėdsakus savo planetos atmosferoje ar aplinkoje? Kol kas tvirtai atsakyti į šį klausimą negalime – per daug nežinomųjų. Bet galime pabandyti išsiaiškinti, kaip sunku būtų atpažinti Žemėje kadaise egzistavusios pramoninės civilizacijos pėdsakus. Toks hipotetinis scenarijus aprašytas straipsnyje, kuris neseniai publikuotas „International Journal of Astrobiology“; (straipsnio arXiv versiją rasite čia).

Žemėje ne kartą vyko masiniai rūšių išnykimai. Kai kurie gyvūnai po savęs palieka fosilijas – bet suakmenėja toli gražu ne kiekvienas individas. Teko matyti vertinimų, kad fosilizuojasi tik maždaug vienas kaulas iš milijardo, tad neabejotinai daugybė gyvų būtybių išnyko, nepalikusios jokio ilgalaikio pėdsako. Ar galėjo taip išnykti visa civilizacija? Galbūt. Jei ta civilizacija buvo industrinė, jos pėdsakai galėtų būti labiau matomi ne fosilijose, bet kitokiuose pėdsakuose. Straipsnyje aptariami keli pėdsakai, kuriuos palieka žmonija:

Atmosferos pokyčiai


Neskaitant bendro klimato atšilimo, mūsų veikla keičia ir elementų izotopų santykius. Izotopai – tai to paties elemento atmainos, turinčios skirtingą neutronų kiekį branduolyje. Pavyzdžiui, anglis dažniausiai turi šešis protonus ir šešis neutronus, bet kartais – šešis protonus ir septynis neutronus. Pastaroji, anglis-13, sudaro apie 1% anglies Saulės sistemoje. Ji yra sunkiau pasisavinama biologinių procesų metu, tad organinėse medžiagose – taip pat ir naftoje – jos kiekis yra mažesnis. Degindami daug naftos, į atmosferą paleidžiame anglies dvideginį, kuriame anglies-13 yra mažiau, ir šį skirtumą galime išmatuoti.

Analogiškas, tik priešingas, efektas yra su deguonimi-18, turinčiu dviem neutronais daugiau už įprastinę atmainą. Panašūs reiškiniai Žemėje dėjosi prieš 55,5 milijono metų, Paleoceno-Eoceno šiluminio maksimumo metu. Ar tai reiškia, kad tada Žemėje egzistavo civilizacija, susinaikinusi dėl nevaldomos savo pačių sukeltos klimato kaitos? Beveik neabejotinai ne – spartų (nors ne tokį spartų, kaip dabar) anglies dvideginio gausėjimą atmosferoje galima paaiškinti didžiuliais miškų gaisrais ir vulkaniniu aktyvumu.

Nuosėdos upių deltose


Civilizacija – ypač žemdirbystė – stipriai padidina nuosėdų kiekius, patenkančius į upių baseinus. Taigi, netoli pakrančių, kur į jūras išteka upės, pasikeičia nuosėdų sluoksniai. Visų pirma, jie pastorėja, bet tai – ne vienintelis pokytis. Pakinta ir cheminė sudėtis, atsiranda daugiau karbonatų (dėl vandens rūgštėjimo), pakinta kai kurių cheminių elementų izotopų santykiai. Iš principo tokių pokyčių pėdsakus galima aptikti ir po milijonų metų, bet panašų efektą gali sukelti ir natūraliai sutiprėję lietūs.

Gyvų organizmų paplitimo pokyčiai

Žmonės, pradėję keliauti po visą Žemę, kartu su savimi gabenosi ir gyvūnus. Kai kuriuos specialiai – pavyzdžiui karves ar avis, kitus – netyčia: žiurkes, kates ir panašiai. Jūrų gyvūnija irgi plinta gerokai plačiau, nei plistų natūraliai, nes reguliariai patenka į krovininių laivų balasto skyrius ir nukeliauja per pusę pasaulio. Taip pat mūsų veikla tiesiogiai ir netiesiogiai nulemia daugybės gyvūnų rūšių išnykimą. Visa tai atsispindi fosilijose: ateities archeologai pamatys reikšmingus pokyčius, įvykusius vos per kelis šimtmečius – geologinį akimirksnį.

Nenatūralūs junginiai


Plastmasė ir betonas – tik pora pavyzdžių cheminių junginių, kuriuos gamina mūsų pramonė, bet kurie nesiformuoja natūraliai. Chloro turintys junginiai – pavyzdžiui chlorofluorokarbonatai (CFC) – gamtoje išlieka labai ilgai, o natūralūs procesai juos pagamina retai. Net ir tie junginiai, kurie atsiranda gyvybinių procesų metu, skiriasi nuo analogų, pagamintų pramoniniu būdu, jei jų molekulės yra chiralinės – neturi veidrodinės simetrijos. Pramoniniu būdu gaminamos molekulės susideda iš abiejų chiralinių variantų mišinio, o biologiniai procesai gamina tik vieną iš dviejų galimų versijų. Prie šių junginių galima pridėti ir porą elementų – plutonį ir kiurį – kurie natūraliai nesiformuoja, bet turi bent po vieną izotopą, išliekantį milijonus metų.

Išvis, mūsų palikimas tolimoje ateityje bus geriausiai matomas kaip įvairių pėdsakų rinkinys, pasireiškiantis viename siaurame geologiniame sluoksnyje. Paimti atskirai, nei atmosferos pokyčiai, nei nuosėdos, nei fosilijos, nei cheminiai junginiai neleis griežtai tvirtinti, kad žmonija egzistavo. Bet visi kartu jie sudarys milijonus metų matomą pėdsaką, kad šiuo metu Žemėje vyko procesai, nevykstantys natūraliai.

O tai kaip su praeitimi?


Paleoceno-Eoceno šiluminis maksimumas bene geriausiai atitinka aukščiau aprašytus požymius, kurių galime tikėtis iš Antropoceno. Tuo metu vyko ir globalinis atšilimas, ir rūšių išnykimai bei paplitimo pokyčiai, ir erozijos sustiprėjimas, ir kai kurių metalų gausos pokyčiai planetos paviršiuje. Visgi jokių sintetinių junginių neaptikta, o ir kai kurie iš egzistuojančių pėdsakų yra ne globalūs, taigi byloja apie lokalius pokyčius, bet ne visuotinę civilizaciją. Kiek vėliau, Eoceno epochos metu, irgi buvo klimato pokyčių.

Taip pat klimato pokyčiai, susiję su masiniais rūšių išnykimais, vyko ir ankstesniais geologiniais periodais, bet nei vienas iš jų neturi pakankamai požymių, kad keltų įtarimų apie civilizacijos egzistavimą. Visgi detalesni šių įvykių ir pėdsakų tyrimai gali atskleisti kažką įdomaus – jei ne apie ankstesnes civilizacijas, tai apie natūralius planetos evoliucijos procesus.

O jeigu?

Pabaigai grįžkime prie astrobiologijos. Kalbėdami apie galimas protingas civilizacijas kitur Visatoje, dažnai naudojame Dreiko lygtį, kurioje įtraukti įvairūs civilizacijos atsiradimui būtini faktoriai. Tai ir astrofizikiniai dėmenys – žvaigždžių formavimosi sparta, planetų ir gyvybei tinkamų planetų skaičius prie žvaigždės, – ir biologiniai/kultūriniai – gyvybės atsiradimo tikimybė, protingos bei komunikuojančios gyvybės išsivystymo tikimybė ir civilizacijos gyvavimo laikas.

Pastaruoju metu karts nuo karto šnekama, kad gyvybė Žemėje galėjo atsirasti keletą kartų – taip pat kad ne vieną kartą galėjo išsivystyti intelektas (visgi panašu, kad varnos, delfinai ir aštuonkojai yra gana protingi). Jei paaiškėtų, kad praeityje egzistavo kitos civilizacijos – tai reikštų, kad ir komunikuojančios gyvybės susiformavimas nėra unikalus reiškinys Žemės istorijoje. Be to, kiekviena civilizacija, sukeldama rūšių išnykimą, palieka daug organinių išteklių – ypač jūros dugne – kurie po milijonų metų gali duoti kuro naujai civilizacijai.

Taigi ir civilizacijų egzistavimo trukmė konkrečioje planetoje – dar vienas svarbus Dreiko lygties narys – gali būti daug ilgesnė, nei vienos civilizacijos gyvenimas.


Nuoroda: www.konstanta.lt/2019/05/o-jeigu-zemeje-...r-galime-patikrinti/
„International Journal of Astrobiology“ straipsnio arXiv nuoroda: arxiv.org/abs/1804.03748

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

Ar prieš mūsų civilizaciją buvo kita civilizacija? 2019-05-28 20:28 #2044

  • inkognito
  • inkognito avataras
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Žinutės: 527
  • Gauta padėkų: 39
Šiaip jau pakanka 200 metų, kad iš mūsų dabartinės civilizacijos neliktų nei ženklo,gamta ir džiunglės paslėptų miestus,išardytų kelius ,prisiveistų žmonių vietoje laukinių gyvūnų,vandenys taptų ir vėl švarūs ir knibždėte knibždėtų gyvybe,netgi po visa naikinančio atominio karo. O apaugę barzdomis reti laukiniai žmonės,gyvenantys olose savo vaikaičiams pasakotų apie tuos laikus, kai žemėje buvo miestai važinėjo automobiliai ,skraidė lėktuvai,dirbo elektrinės ir žmonės gyveno rojaus sąlygomis.
Kaip kad mes dabar prisimename Atlantidą jos gyventojus ir jų pasiekimus.Černobylio zonoje nepaprastai suvešėjo gyvunija, kai žmonės ją paliko.O ten praėjo ne daugiau kaip 40 metų.

Please Prisijungti or Sukurti sąskaitą to join the conversation.

  • Puslapis:
  • 1

Turi komentarų? Laukiame jų mūsų diskusijų forume!

Visos teisės saugomos © 2024 Ufologija.lt Kopijuoti, dauginti bei platinti galima tik gavus raštišką Ufologija.lt administratoriaus sutikimą.