Labai geri LAni iškelti klausimai. Pasistengsiu atsakyti.
LAni parašė: Aš tik norėjau pasakyti, kad jums galbūt reikėtų stipresnio "užnugario", tai yra teisininkų, policijos atstovų, galbūt verslininkų(organizaciniams tikslams ir ištekliams), mokslininkų (rašėt kad bendraujat su kažkuo net iš, atleisk nežinau kokios tai, laboratorijos), psichologų, analitikų, IT specialistų (Evaldas dirba matau ir tu irgi).
Kai tavo pareigybių pavadinimas - ufologas, tai tikėtis stipraus užnugario iš minėtų sričių nelabai neįmanoma. Deja, bet Lietuvoj ufologija labai prastoje reputacijoje, visiškai kitaip, nei JAV, Norvegijoje ar kitose, kai kuriose šalyse. Mūsų svetainės Ufologija.lt viena iš misijų ir yra šią situaciją laikui bėgant pakeisti. Tada ir galime tikėtis užnugario. O kol kas bet koks užnugaris mums greičiau suvarys peilį į nugarą, nei padės ištikus bėdai.
Ryšių su astronomais, meteorologais, policija, medikais, psichiatrais turime ir reikalui esant reikalui galime jais pasinaudoti.
LAni parašė: Ar jus pasirašėt savo viziją, misiją, tikslus ir uždavinius tikslams pasiekti? Kas už ką atsakingas.
Yra svetainės ufologija.lt tikslai, aprašyti čia:
www.ufologija.lt/index.php/apie-mus
Tiesa info jau kiek senoka, esame sugalvoję ir naujų tikslų, nes laikui bėgant keičiasi ir darbo metodika, nes keičiasi patirtis. Vienus kelius išbandai, tada reikia bandyti kitus. Keičiantis keliam, neišvengiamai kartais tenka keisti ir tikslus, nes ne viską, ką užsibrėži pavyksta pasiekti. Pagrindiniu tikslu laikyčiau žmonių, kurie nori rimtai domėtis ufologija subūrimą. Ufologijos reputacijos kėlimą Lietuvoje, kaip mokslinės ufologijos, o ne pramanų ufologijos.
Vienas iš būdų tam pasiekti - metodikos apsirašymas. Šiaip metodika jau yra parašyta, buvo skelbta vienokia ar kitokia forma ankstesniuose forumuose, bet daug kartų taisyta ir dabar įstrigusi daugiausiai kalbos redakcijoje. Už metodiką atsakingas aš, o visi, kas skaito mano postus ar straipsnius, mato kaip smarkiai nusirašau į pievas gramatikoje ir stiliuje. Iš tikro, reikės prašyti Klajūno pagalbos. Nes tas reikalas užstrigo jau ilgai, o priežastys juokingos. Nepaisant to, metodikos yra, jomis mes vadovaujamės, nors jos kol kas ir nėra viešai prieinamos perskaityti visiems (buvo ankščiau, senos versijos).
Antras būdas - palaikyti ryšius su užsienio ufologais. Buvau susisiekęs su MUFON direktorium, bet iš jų mums mažai naudos. Gavome pasiūlymą tapti tapti jų "ambasadoriais" Lietuvoje, bet mums iš to, apart titulo, jokios naudos ir tik papildoma finansinė našta, nes jie - nors ir garsi, bet labai komercinė organizacija. Daugiausiai už užsienio ryšius atsakingas šiuo metu Evaldas, nes jis rado stiprią ufologų bendruomenę Norvegijoje, kurie dirba panašiais metodais kaip mes ir turi panašias vertybes. Dar reikėtų užmegzti ryšius su rusų ufologais, ką irgi turėtų padaryti Evaldas. Tačiau čia vėlgi aš Evaldui esu kiek pakišęs koją, nes turiu aprašyti mūsų veiklą angliškai (norvegam). Mano anglų kalba iš tikro per prasta tai padaryti gerai, todėl vėlgi tikriausiai prašysiu Klajūno pagalbos išversti, o pats rašysiu lietuviškai.
Trečias būdas - parodyti, kad tai veikia praktiškai. Pagrindinis mūsų tyrimas - inkognito. Esame atlikę ir kitų nedidelės apimties tyrimų, kuriuos atlikti buvo reikalingos ekspedicijos, arba kitaip vadinami "lauko" tyrimai, kai kurie jų aprašyti. Dar yra sąraše neįgyvendintų. Dedame visas pastangas juos atlikti profesionaliai, pagal aprašytą metodiką. Šis būdas kol kas manau yra pats efektyviausias, tačiau reikalaujantis daugiausiai resursų ir lėšų. Tačiau tokiu būdu galima surinkti medžiagos tokios, kokios internete nėra. Turime jau sukaupę nemažai spec įrangos, net pritaikę automobilį tokiems tyrimams. Darbo ir pinigų įdėta nemažai. Tačiau lėšų stygius viską stabdo.
Kaip gauti lėšų - deja, bendro konsensuso neturim. Vargu ar kas rems. Viską darom savo laisvais pinigais, kurių nėra daug. Inkognito tyrime per nemažai ekspedicijų esame nuvažiavę virš 2000km, viso to kaina įskaitant įsigytą įrangą ir sugaištas žmonių darbo valandas jau bus per kelis tūkstančius eurų.
Jeigu turi pasiūlymų kaip rasti šiai veiklai bent dalinį finansavimą - maloniai išklausysiu.
LAni parašė: Laimėjote keleta "mūšių", t.y. pvz su inkognito kai vos jo "nesupakavo". Gerai apgynėt, tačiau ar matote realybę (ne apie mano matymą kalbu)? T.y. ar to užteks jums jei kils bangos, apginti ir toliau inkognito nuo tolimesnių "pakavimų". Ar jus sprendžiate problemas pagal jų susidarimo laiką? T.y. tol kol kažkas tai neįvyksta. Ar tam turite veiksmų planą? instrukcijas?
Incidentas ligoninėje anoks mūšis. Tik laimingas atsitiktinumas, galbūt padėjęs įrodyti tam tikrus dalykus. Kai bus paviešinta, paliksim tai skaitytojų teismui. Niekas ir nebūtų ėmesi jokių veiksmų, nes per daug liudininkų. Nors šiek tiek baimės buvo, ir vienam mūsų fiziškai stipriam tyrėjui iš tikrųjų liepiau nenuleisti akių nuo tų vyrukų. Taip pat turiu įtarimų, kad jie buvo ginkluoti. Taip ir norisi plačiau parašyti apie tai, bet deja mes dar esame nutarę tai pasaugoti paslaptyje. Paliksiu intrigą.
Dabar prie temos:
Tikras ir didelis mūšis buvo su troliu "Linas Esu", kai mes padarėme klaidą ir pirmasias tyrimo ataskaitas ėmėm viešinti po vieną. Jam buvo lengva traukti faktus iš konteksto ir visiškai neįsiklausant į mūsų atsakymus vartyti viską kaip jam patogu. Jis sėdėjo forume beveik 24h per parą ir užvertė šį forumą pranešimais, kurie visaip kaip kraipė faktus ir diskreditavo mūsų darbą. Iš tikro palaužė net mano psichiką toks jo puolimas, aš neturėjau fiziškai laiko jam atsikirtinėti. Galima rasti tuos pranešimus (ne visus) skyriuje "Ringas" (matomas tik prisiregistravus). Man būtų keista jei jam niekas nemokėjo algos už tą darbą, kurį beje jis atliko labai kokybiškai. Jeigu ne - tai jis tiesiog ligonis. Galiausiai bendru sprendimu užblokavome jį. Nes daugiau laiko sugaišdavome bandydami jį perrėkti (pranešimų gausa) bandydami pasakyti kur jis neteisingai interpretuoja mūsų išvadas. Jam tai nebuvo labai įdomu ir jis toliau varė savo, tiek čia, tiek Anomalijoje. Vienu metu net teko susisiekti su Anomalija.lt administratoriumi, kad ištrintų jo tam tikrus pranešimus iš to forumo, ką jis be įkalbinėjimų sutiko padaryti.
Prieš tai buvo "mūšis", kada keli veikėjai (nežinau susikooperavę ar ne), tarp jų įskaitant pokštininką, mėgino mūsų komandą sukiršinti. Čia dar meškos ausies forume. Vieniem atrodo vienaip, kitiem - kitaip, bet mano akimis žiūrint, buvo įvykdyta psichologiškai gerai pramąstyta akcija ir pavyko sėkmingai sukiršinti Evaldą su inkognito. Paskui reikėjo įdėti daug pastangų (vyrai, tikrai daug), kad viską atstatyti į vėžes. Chaosas truko bent pusę metų. Per tą laiką buvo galima padaryti ką nors naudingo. Man šiaip ne taip pavyko sutaikyti visus. Tad čia - tu teisi - tam pasiruošę nebuvom. Bet ilgesnė nei 10 metų mūsų draugystė nugalėjo - išgirdom vieni kitus. Kažin ar tokioms akcijoms iš anksto pasiruoši.
Dar prieš tai vyko visko daug. Buvo forumas meskosausyje.lt, dabar jau nebeegzistuojantis. Tarpe tarp 2007-2011 metų jame surinkta begalo daug medžiagos apie ufologiją, buvo labai daug narių. Mes iki dabar analizuojame ten surinktą medžiagą. Ten vyko daug atakų - pradedant nuo apsimetinėjimų ir rašant keliais vardais, įvairių, kaip mes vadiname "žaidimų" (siekiant diskredituoti ufologiją),
be galo daug puolimų inkognito adresu. Tiek daug, kad kartais protu nesuvokiama, kad žmonės negaudami algų taip elgtųsi. Jeigu neseniai mus puolė vienas "Linas Esu", tai tais laikais buvo gal bent 10 tokio aktyvumo "žaidėjų", kurių vieni puldavo, kiti apsimesdavo draugais, "numelždavo" informacijos, paskui atiduodavo ją puolėjams ir pan. Buvo visai linksma, kol panašu, kad kažkam apkarpė biudžetą.Tuo laiku jie gan sėkmingai nugęsino inkognito istoriją, per visas tuo metu veikusias svetaines. Tiek metų praleidus šioje srityje beveik nebeabejoju, kad tai buvo planuotos akcijos.
Taip pat, tas forumas meskosausyje.lt buvo kelis kartus nulaužtas. Kaip beje ir gyvassapnas.net, kuris egzistavo dar ankščiau, 2005 metais ir kurio gyvavimo metu ši visa istorija prasidėjo. Ir ten buvo plačiai apie ją šnekama, aš prasimušiau iki moderatoriaus pareigų, kad kažkiek suvaldyti tuos pokalbius, o vėliau tapau ir tos svetainės administratoriumi, kol ir man pačiam nusibodo tą košmarą tvarkyti.Organizuotas puolimas tuo metu sudarė 80-90% viso turinio, prisimenu kaip šiandien.
Taigi apie tokius mūšius kalbu.
Kibernetinės atakos, socialinės inžinerijos, bei psichologinio spaudimo gudrybės mums jau yra patirtos.
Realiame gyvenime mes patys atakų dar kol kas išvengėme, tačiau pas inkognito tam tikri veikėjai jau buvo spėję apsilankyti. Jis gali papasakoti plačiau. Kaip suprantu ir šiuo metu jis turi tam tikrų įtarimų.
Taip pat turime įtarimų, kad mūsų (kai kurių tyrėjų, susijusių su inkognito byla) telefonų pokalbių buvo klausomasi.
To pasekoje buvome paskatinti pasirūpinti tam tikromis apsaugomis ir metodikomis kaip elgtis su tyrimo medžiaga, bei ufologine veikla realiame gyvenime. Buvo parašyti saugumo protokolai žinomi tik tyrėjams. Visko tikrai negaliu atskleisti, bet kaip pavyzdys - mūsų tyrėjai nenaudoja išmanių telefonų ar windows kompiuterių ir naudoja šifruotą elektroninį paštą, bei turi kitokias šifruoto komunikavimo galimybes, bei tam paruoštą ir veikiančią infrastruktūrą.
Taigi atsakau - "instrukcijos" yra.
Taip pat, mus gelbsti tai, kad nieko nelegalaus savo tyrimuose nedarėme. Nors su policija tyrimo metu susidurti teko ir nelabai maloniai. Bet kaip jau sakiau, kadangi nieko nelegalaus mes nedarome, taigi pasekmių nebuvo. Taip išlaikysime ir toliau, nes labai jaučiasi, kad yra jėgų kurios tik ir laukia kol suklysime. Mano manymu, kol gali teisėtvarkai nemeluodamas sakyti ką darai (ir nebijoti), tol galima išvengti problemų. Ir kartais net sulaukti pastiprinimo.
LAni parašė: Aš kaip skaitau jūsų misiją ir vizijas lieka daug klausimų, kaip žinia vizija ir misija turėtų būti ne daugiau kaip aiškus punktai (žmonėms paprasčiau išsiaiškinti), jus ne verslas, tačiau net verslininkams rekomenduojama viziją ir misiją sutelkti į vieną sakinį. Taip pat keli punktai galėtų būti priskirti į tikslus, tačiau jei norite būti išskirtiniai (taip jus ne verslo atstovai) tegul taip leika. Nors aš perskaičius susidariau išvada, kad pas jus sorry šiokia tokia netvarka.
Taigi va, kad mes ne verslininkai. Verslo planas mums nelabai tinka. Nebent ieškant finansavimo - čia pripažįstame, kad esame silpni.
Misiją ir viziją jau aprašiau, būdus pasiekti joms irgi.
LAni parašė: Jei ir ką galėčiau pasiūlyti (nebent organizaciniuose srytyse), jus greičiausiai patys nesutiksit (idėjų kolkas negeneravau, nežinau kas pas jus iš tikrųjų dedasi, tai tik iš to, ką matau darau išvadas).
Taip, nematant viso vaizdo (ypač su inkognito tyrimu), sunku ką nors suprasti. Mes tai suprantam. Bet turbūt supranti, kodėl nenorim skelbti visko, kol nesam pabaigę darbų.
Tačiau bet kokias idėjas, kokias sugalvotum, norime išklausyti. Galvų šitame reikale niekada nebus per daug.
Be inkognito tyrimo turime ir kitų tikslų, kur mums praverstų pagalba.
LAni parašė: Koks planas su inkognito istorija? Kas turėtų būti pasiekta, kokie tikslai? Ar valdžios atkreiptas demėsys viešas? Ar žmonių informavimas, supažindinimas? Ar dar kokie kiti tikslai? Kas po kokio žingsnio eina. Daug planavimo, žinau, gali būti dėl to ir daug trikdžių, stabdžių, tik ar nenorit apsidrausti? Kas bus kai paviešinsit inkognito tyrimo istorija kas toliau? Galimi variantai kokie? Kam viešinat? Koks to tikslas? Jam pasiekti kokie planai A, B, C?
Aha, labai daug planavimo. Ir viskas yra labai detaliai suplanuota. Kai kas dar palikta atvirais klausimais, nes nesam pabaigę tyrimo, taigi tai priklausys ir nuo mūsų gautų rezultatų. Tačiau mes neveltui tai laikom paslapty, kartais net vieni nuo kitų, tyrėjas nuo tyrėjo arba net tyrėjai nuo inkognito, kol nepabaigiame kokio nors etapo. Esame sykį apsireiškę pas jį jo neįspėję, anksti ryte, nes taip reikėjo. Ne visi kanalai saugūs ir labai dažnai jeigu kas nors sužinos ką mes ketiname daryti, galės iš anksto tam pasiruošti.
Todėl deja, bet planų A, B, C negaliu viešai aprašyti. . Būtų per didelė neatsakomybė juos viešai aptarinėti.
Galiu tik pasakyti tai, kas ir taip jau pasakyta šioje temoje - mūsų valdžiai buvo ir bus nusispjauti į viską. Arba nusispjauti arba mus užčiaupti. Vienas iš dviejų. Mums labiau patiktų pirmas variantas.
LAni parašė: Ai daug ko prirašiau, galbūt kažką sau atrasit vertingo, gal kažką naujo sužinojot iš mano rašinio, o gal ir ne.
Buvo smagu pamatyti, kad ne vieni mes taip rimtai žiūrime į šį dalyką. Turi gerų minčių, rimtą požiūrį. Taip pat, smagu kad vertini mūsų darbą.
Kuo daugiau protingai mąstančių žmonių, tuo geriau. Galėtum ir daugiau prisidėti prie mūsų veiklos.
Galiu pasakyti, kad taip pat mums labai sunku rasti tyrėjų, kurie negaili savo proto, laiko ir pastangų. O gaila, nes norint, galima labai daug išmokti.
LAni parašė: Beja radau PR (public relation) viešujų ryšių nuorodą apie teksto - storytelling kūrimą, gal bus pravartu paskaityti apie rašymą:
www.prdaily.com/infographic-storytelling...ture-readers-hearts/
Gal ką nors atrasit: ten daugiau yra straipsnių galit pasižiūrėti jei idomu.
Ačiū, būtinai panagrinėsim. Tikrai, gerą istoriją parašyti sunku. Bet galiu pasakyti, kad inkognito tyrime faktai tiesiog patys kalbės už save.
Dar žodelis Anai, prie originalios temos:
Ana parašė: Būtent ieškau, kuo paremti, kad dokumentai yra tikri, ar ne. O gal iš tiesų, jiems neatrodo, kad kažką iš jų galima padaryti, bet jie yra tikri? Tiesiog labai daug prielaidų.
Tikrai nemanau, kad tarnybos taip kvailai praleistų pro akis kokius svarbius dokumentus. Jie net atskirą skyrių NSO reiškiniui padarė, tai turbūt atskirą etatą žmonių pasamdė, kad sėdėtų ir žiūrėtų, kad tik ko nepražiūrėtų. Būtų naivu tikėtis. O dokumentai, manau tikri. Tik pasižiūrėjus - ten jų
labai mažai ir visi
labai seni. Įsivaizduoju, kad realybėje jų yra kokius 50 kartų daugiau, išsamesnių ir sukataloguotų iki pat 2019 metų šios dienos, tik juos pamatys (gal) nebent mūsų proanūkiai, kai jiems mūsų laikų reiškiniai rūpės tiek pat, kiek mums berūpi 1940 metų kokio nors fermerio NSO stebėjimai kokioj nors Viskonsino valstijoje...